En Unidad Somos y Podemos (Conferencia Completa)

Encuentro en la Universidad de Invierno, presencial a CTA A y por zoom con todo el país, 17 de Julio de 2024

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La Multisectorial Federal de la República Argentina convocó a las militancias y organizaciones multisectoriales de todo el país a esta serie de charlas de cada Equipo del Gabinete Multisectorial que están coordinando en la actualidad como insumo para el desarrollo de los Talleres Temáticos de Diálogo Territorial del 12 al 28 Agosto y cuya realización se da en las cinco regiones (NOA, NEA, Cuyo, Centro y Patagonia) del país, intercambiando con cuadros técnicos, profesionales y militancias en cada zona sobre sus especificidades.

Se adjunta también al final de este Informe la grabación realizada y transmitida En Directo el 17 de Julio de 2024 desde la CTA A, que facilitó sus instalaciones para la realización del ciclo de Charlas de esta Universidad de Invierno de la Multisectorial Federal de la República Argentina.

Enlace a la grabación de la charla completa al final del artículo

Panelistas: Nelli Minyersky, Nina Burgo Marco, Florencia Guimaraes y Leonor Cruz. Equipo de Género, Diversidad e Interseccionalidad

Multisectorial Federal de la República Argentina

Coordinadoras del Equipo de Género, Diversidades e Interseccionalidades: Dra. Nélida Soto, Dra. Nina Burgo, Dra. Nelly Miniersky y Florencia Guimaraes.

Palabras de Bienvenida

Pablo Sercovich

Buenas tardes compañeras compañeros, compañeres.

Bienvenidos, bienvenidas a este nuevo encuentro de la Multisectorial Federal de la República Argentina, en este caso para abordar las miradas de estas importantísimas compañeras que hoy tenemos presentes sobre la problemática de Género, diversidades e interseccionalidad del Equipo de Género de este Gabinete Multisectorial. Contarles para ubicarnos a todas y todos quienes por primera vez participan este Ciclo de encuentros que está teniendo lugar en CTA-A y por zoom para todas las compañeras y compañeros del país, que tiene por objeto ofrecer estas miradas diversas sobre cada una de las áreas temáticas que desde el gabinete multisectorial abordamos. Tuvimos ya en estas dos semanas pasadas que transcurrieron distintos encuentros (como sabrán) vinculados con cada una de las áreas que abordamos, intentando repensar este escenario en el que transitamos de cara a una etapa compleja que nos encuentra abonando estos espacios de reflexión de pensamiento crítico con el objetivo de producir insumo para los talleres que tenemos previsto desarrollar durante el mes de agosto.

Es muy importante para nosotros que estén todas y todos ustedes aquí presentes contarles que este proceso de articulación multisectorial que inició originalmente a partir de la necesidad de confrontar con aquellas políticas públicas del macrismo y especialmente centrados en la problemática tarifaria, retomó  su  senda  después  de  la  pandemia  en  acompañamiento  a  la problemática del pueblo jujeño en lucha y que hemos redoblado el esfuerzo luego de la victoria electoral de Javier Milei, en la comprensión de que esta lógica de destrucción y de avasallamiento de derechos necesitaba ser confrontada y ya no sólo desde el punto de vista de nuestra intervención en la calle de la mano de distintas herramientas, entre ellas el ruidazo al que hemos convocado más de una vez, y en el que todas y todos hemos participado, sino que frente a esta etapa era necesario (como decimos) convocar a todas las compañeras técnicas profesionales con saberes diversos con los que pudiéramos reflexionar en el marco de estos equipos que se han conformado en espejo del gabinete nacional y dieron lugar a lo que es hoy este gabinete multisectorial integrado por compañeras y compañeros de todo el país; demás está hacer una descripción del escenario que en el caso particular de este encuentro se evidencia como un proceso de marginación, de vulneración, de derechos de expulsión y de pérdida de derechos, y entonces va a ser especialmente importante escuchar con atención la voz de estas compañeras que hoy nos acompañan en el marco de esta charla que, por supuesto, quedará grabada y que difundiremos volviendo a hacer esta convocatoria para la participación durante el mes de agosto en los talleres que tenemos previsto realizar también de manera virtual para permitir la participación protagónica en el marco de estos debates de todas las compañeras compañeros y compañeres del país.

Como sabrán tenemos previsto todavía durante lo que queda de esta semana y toda la semana próxima realizar una serie de encuentros para los que tenemos previstos importantísimos y destacados invitados e invitadas y por supuesto invitarlas e invitarlos a visionar a participar de los encuentros. Pero principalmente visionar estas exposiciones que entendemos nos van a permitir avanzar en el intercambio de pareceres enriqueciendo estas exposiciones con las experiencias de cada una y cada uno de ustedes de manera de intentar obtener a partir de la relatoría de esos encuentros, pautas que nos permitan agregar un nuevo eslabón en este proceso que estamos ya transitando desde el mes de febrero pasado durante el cual en esta CTA Autónoma hemos ya protagonizado el desarrollo de lo que fue en su día la Universidad de Verano y que contó durante el mes de abril también con Talleres de diálogo territorial. Hemos denominado, producto de lo cual las publicaciones y los trabajos que han sido difundidos y que por supuesto serán puestos a disposición como la instancia previa en la que nos dedicamos a analizar la legislación vigente en cada área y el impacto de este decreto de necesidad urgencia y ahora de esta Ley Bases finalmente aprobada por el Congreso Nacional en este intento que caracterizamos nosotros de modificar el andamiaje jurídico (reforma constitucional encubierta), frente a la que reclamamos nosotros como ámbito multisectorial, un Proceso Constituyente Participativo. Pero vemos que esas instancias requieren de construcción de correlación de fuerzas, requieren de organización, de mucha autogestión y del propósito cierto de perseguir nuestra emancipación definitiva como pueblo argentino, y por eso especialmente es importante hoy contar con la presencia de las compañeras para abordar esta problemática de género diversidades e interseccionalidad y les propongo que escuchemos para dar apertura a este encuentro, atentamente a Nélida Soto una de las coordinadoras del Equipo de Género de la Multisectorial Federal de la República Argentina que nos pondrá en antecedente de lo que va a ser este excelente panel que tenemos hoy para brindar en el marco de esta importantísima charla, así que muchísimas gracias nuevamente por participar y todas y todos incorporadas incorporados ya en el equipo quienes se inscribieron en la charla para participar protagónicamente en el desarrollo futuro de esta área tan sensible para esta Multisectorial Federal de la República Argentina. Así que muchísimas gracias Neli querida por favor.

Coordinación del Panel

Nélida Soto: Buenas tardes a todas, todes, todos, que no veo muchos todos pero bueno. Bienvenides sean a esta gran gran reunión que tenemos hoy con maestras de la militancia que siempre han estado al pie ahí del cañón en las luchas, así que ¡bueno! para ustedes quieren escucharlas. A ella no me cabe duda es mucho más efectivo escucharme a mí, después en todo caso yo diré algunas palabritas más, pero me importa que lo que tienen para transmitirnos quienes nos han precedido desde tiempos bastante atrás (diríamos hasta llegar a lo que hoy tenemos como conquista las mujeres, las diversidades y las interseccionalidades) así que vamos a empezar con la compañera Nina, acá un baluarte, ¡que quién no la conoce a Nina! Siempre está presente en toda marcha, en todo lo demás.

Nina Burgo (la cuarta compañera de izquierda a derecha) es una abogada feminista política y laboralista cofundadora de la campaña por el aborto legal seguro y gratuito, asistente desde 1986 ( compañera ) y o sea muchas no estaban nacidas ahí todavía a todos los encuentros nacionales de mujeres y a los dos de plurinacionales que se han realizado.

Reconocida maravillosamente y por eso le pido un aplauso por la legislatura de la CABA por su defensa de los Derechos Humanos en uso de la palabra.

Bueno, en primer lugar, quiero agradecer a la Multisectorial Federal de la República Argentina organizadora de esta actividad, por la distinción de invitarme exponer, lo que voy comenzar a hacer es un breve análisis de lo que estamos viviendo hoy, lo que nos toca vivir, estamos viendo épocas muy aciagas, situaciones desgraciadamente que no recordamos que hayamos vivido con la magnitud que estamos viviendo más allá de la dictadura que ya sabemos qué fue , pero es cierto que en diferentes lugares del mundo también se están viviendo situaciones muy complicadas, situaciones de genocidio como es a los habitantes de Gaza por parte de Israel. Guerras en Europa, derechización, en fin. Lo que estamos viendo que los Derechos Humanos logrados por los pueblos en su lucha están siendo de alguna manera en muchos lados cuestionados o lesionados. Esta situación espantosa que nos toca vivir ahora en nuestro país también es una situación con el gobierno que en este momento tenemos, es de hambre, de pobreza e indigencia: casi la mitad de acuerdo a los economistas como Claudio Lozano nos dicen que la casi la mitad de los habitantes bajó su nivel. Han bajado su nivel de vida, están viviendo estas situaciones y estamos viendo que inclusive se está regalando (porque yo no diría vender) lugares estratégicos de los recursos naturales como es por el litio, en lugares del agua, sino que se está regalando sectores grandes importantes de nuestro país; pero ¡bueno! en esta mesa que estamos ahora acá con las compañeras vamos a conversar en particular sobre sobre la situación de las mujeres y yo partiría diciendo que las mujeres hemos alcanzado, desde que se nos reconoció nuestros derechos como Derechos Humanos en la Convención de Viena en 1993 logros bastante grandes y a mediados del siglo pasado y sobre todo en este siglo, porque anteriormente a toda esa época yo diría y podría decir que tanto las mujeres como las diversidades de género y de sexo eran prácticamente invisibilizadas, desconocidas o acalladas, siempre estábamos en inferioridad con por una concepción patriarcal en inferioridad y los varones eran priorizados, pero nuestra persistencia y nuestras luchas han logrado cambios de estas situaciones; hemos logrado legislación e inclusive algunas de ellas podemos decir que hemos sido pioneras en el mundo: la paridad de género, la ley Micaela de formación para todos los tanto varones como mujeres que ocupen algún lugar. También hemos tomado todo lo que era convención internacional de violencia (tenemos una hermosa ley también desde el año 2012 de violencia contra las mujeres) y ¿Cómo lo hemos logrado? Fundamentalmente hemos logrado con marchas callejeras, con Encuentros Nacionales de mujeres, (treinta y cuatro hubo y hay dos de Plurinacionales y tuvimos durante muchos años, 15 años, una marea verde con el pañuelo: acá lo estamos mostrando, logramos que fuera Ley la Interrupción voluntaria de embarazo IVE , que en la realidad podemos decir que los elementos que contiene esa ley son algunos algunas de los artículos pioneros en el mundo y con eso acabamos con la clandestinidad de la interrupción del embarazo, con el aborto). Bueno, pero ¿Qué nos pasa ahora? Estamos en un retroceso de estos frutos sostenidos ya desde el mes de abril. Luego de 4 meses, este gobierno de Milei y Compañía( como lo llamo yo) buscó destruir el programa más exitoso que fue reducir el embarazo no intencional en adolescente llamado PLAN ENIA, que había logrado bajar la tasa de embarazo no intencional de los adolescentes y que inclusive en un 50% y era un ejemplo en América Latina. ¿Cómo lo hizo? Lo logró. No renovó los contratos de 600 profesionales que formaban parte dentro de lo que es el área de Salud y ese plan ENIA era un plan que llevaba 6 años, que estaba en 12 provincias y que había brindado Consejería en Salud Sexual en las escuelas secundarias, en espacio comunitario garantizar fundamentalmente el acceso a métodos anticonceptivos de larga también e inclusive para las atenciones -digamos- de interrupción legal del embarazo y también interrupción voluntaria del embarazo en los Centros de salud. Se estaba en 12 provincias, o sea la mitad de las provincias de nuestro país. Eso demostró que era efectivo, que potenciaba el descenso del embarazo del Adolescente y que inclusive las acercaba al Área de Salud para su atención (a esta franja etaria) y no solamente en caso de abusos sexuales o en caso de violaciones, sino de Consejería para cuidar mejor su salud, para poder impedir eso: embarazo no deseado entre los 10 a 19 años, hecho que les posibilitaba estas chicas seguir estudiando, finalizar su escuela secundaria y frente a esta situación ¡por suerte! varias legisladoras, bastantes legisladoras, piensan convertir en ley este PLAN ENIA; ya hay dos proyectos en la Cámara de Diputados de nuestro país, en lo que sería la Comisión de Salud ahora.

Otra de las cuestiones de este espantoso gobierno que tenemos es que está desfinanciando la compra de Anticonceptivos. Este año el Programa de Desarrollo de la Salud sexual y la Procreación responsable del ex Ministerio de salud que había adquirido presenta una disminución del 74 % por en términos reales, o sea en términos reales de acuerdo a lo que era en el año 2023. No solamente hubo recorte significativo sino que no se ejecutó casi todas las partidas disponibles.

Otro elemento espantoso también como que se cerró el Ministerio de la Mujer y Diversidades, la Subsecretaría contra la Violencia( cuando la oficina de la corte ha dicho que el año pasado en el año 2023 hubo 250 víctimas directas de feminicidio; esto es un espanto. O sea que cada 35 horas hay un feminicidio.

Y otra cuestión, lo que se hace es que también prácticamente han desmantelado lo que era el INADI, que venía desde comienzo de la democracia en el año ’86, donde se atendían todas cuestiones de discriminación y también realizaba capacitaciones en diferentes lugares del país, y voy a agregar otro elemento también preocupante, sumamente preocupante, como que es que se ha levantado en las cuestiones (yo que tenido oportunidad y sigo con varias causas de Derechos Humanos), la ola de despidos que ha habido en la Secretaría de Derechos Humanos de la Nación, dependencia que también toma la decisión de disolver el CONADI, donde se atenta con poner en riesgo el Banco Nacional de Datos Genéticos, la búsqueda de los nietos que todavía las abuelas están tratando de encontrar. También despidieron trabajadores de un lugar fundamental que es el Sitio de la Memoria y ahí está el archivo de lo que fue la CONADEP que fue lo primero que en el año ’86 en el gobierno de Raul Alfonsín, pero así, al comienzo de la Democracia, el CONADEP, que dio lugar a que pudiera hacerse un registro, un archivo de todas las víctimas de Derechos Humanos, como también se han estudiado la cuestión de las leyes reparatorias. Esto es un ataque yo diría brutal a la política de Verdad, Memoria y Justicia, y a la política de que es dentro de un país fundamental la mano de los Derechos Humanos; vean ustedes, tal es así que leyendo que el diario El País, que es el más importante de España, dice refiriéndose (y ha conocido porque varias veces ya el presidente ha viajado allá y lo ha escuchado al presidente de nuestro país actual, que ha tomado medidas ultraderechistas en su primer seis meses de gestión) pero no acaba ahí. Entre eso de profundizar toda iniciativa contra el feminismo (somos peligrosas nosotras porque tenemos la ideología de género; bueno, soy peligrosa porque yo soy feminista y mi ideología es esa, por lo tanto si me preguntan qué ideología tengo, a dónde me inscribo es en el feminismo y feminismos con ‘s’, porque hay diferentes feminismos. Como también eso lo hemos visto cuando el 3 de junio, el día de NI UNA MENOS vigilaron a las mujeres. Bueno, también a los varones los vigilan; llevan presos, están reprimiendo toda movilización que pueden).

Se dio fin en este caso a las personas mayores como yo el final de la moratoria jubilatoria que había posibilitado que 400 mujeres en nuestro país que no habían podido hacer aporte por estar en su cuidado en sus casas, no tenían algunos suficientes aportes y un empleo asalariado; habían conseguido con esa moratoria la jubilación pero, como dicen ustedes en Unidad Somos y Podemos, y en la cual por eso yo invito a que vayamos pensando y todo en conjunto en todas partes elaborar estrategias para resistir y poder revertir y para que no continúe con esta desmantelación, sino las que ya hemos conseguido poder revertir el hecho que las quieran despojar; ahora y como yo ya dije, el feminismo que es con ‘s’ al final, tiene utopías, y en esto incluyo a los varones. Bueno, estuve 44 años con un pro- feminista que decía él se decía pro- feminista; para mí es feminista porque feminismo no es solamente para mujeres sino para los varones también, porque nosotros queremos un país sin discriminaciones ni sociales ni económica es ni étnica ni etaria de ningún tipo y queremos porque consideramos que otro mundo es posible y que inclusive también luchamos por cambios climáticos que no permitan las destrucciones de que se están haciendo con el agua o por el litio.

Me decían las compañeras de Chubut también que están viviendo tiempo aciagos en ese sentido también, y aún más: yo creo que nuestra sociedad ha asumido el conjunto de nuestras demandas; se creó un organismo público para garantizarlo hace poquitos días y ahora voy a finalizar; ya me están apurando, hemos hecho un papelón en la reunión de la OEA que se hizo en Paraguay hace unos días. Porque la Argentina por primera vez en la OEA hizo ese papelón al mandar este gobierno mujeres que no tienen conciencia de su propio género, mujeres con posturas reaccionarias y de derecha que defortalecen la democracia, debilitan el Estado, desprotegen a las personas defensoras de los Derechos Humanos e inclusive desmerecen a quienes luchan por un cambio de y por el medio ambiente; borran y desconocen la perspectiva de género, étnica, y esto ha sido denunciado por Amnistía Internacional. Estamos haciendo papelones en el mundo. Pero yo considero y no me desespero, porque creo que con el aporte, el conjunto de todos los lugares que estemos, y si pudiéramos no solamente varones y mujeres, sino en quienes creemos en los derechos humanos y en la defensa del medio ambiente, encontraremos la forma de recambiar esta situación que vive nuestro país porque hay algo que yo voy a decir como consigna: “las mujeres ni a la invisibilización y ni a la clandestinidad: No vamos más”.

MODULADORA:

Gracias querida Nina como siempre con toda la fuerza para llevarnos a nosotras así acompañándote porque bueno nosotras venimos detrás tuyo acompañándote o intentamos algunas estar allí algunes también.

Bueno, con Nina ha quedado claro que la defendemos a la vida, no es casualidad, digamos, todo lo que sea vida pasa por nuestras defensas así que es amplísimo el trabajo que tenemos las mujeres

Ahora presento a la compañera Florencia. Acá estoy ah hola bien sabiendo que está bien el micrófono no quedamos ahí, un regusto que estés acá.

Bueno. Muchas gracias. Díganme si se va escuchando bien: ¡perfecto compa!

Bárbaro. Primero que nada agradecer la invitación; también comentarles que mi intención era estar ahí con estas grandes compañeras, pero por cuestiones de salud y de movilidad física no he podido llegar. Así que gracias también por dejarme participar, estar acá y participar de esta manera híbrida. Venía escuchando a Nina, un placer siempre escucharla. En lo que tiene que ver con la historia, también del movimiento de mujeres, de los feminismos, en nuestro país, que ha sido y que sigue siendo muy importante, no solamente para la región latinoamericana sino para todo el mundo. A través de muchas de las luchas de las compañeras, desde los feminismos en Argentina, es que se han logrado conquistar algunos derechos en otros países, entonces me parece que es importantísimo destacar también la solidaridad y las redes internacionales que sabemos construir ¿no? Desde los feminismos y los trans- feminismos, así que muchas gracias nuevamente. Como vos me presentabas, soy presidenta de un Centro de Día de la Asociación Civil “La Casa de Lohana y Diana” que lleva el nombre de nuestras dos compañeras y referentes: Lohana Berkins y Diana Sacayán, quienes eran compañeras pero también amigas, y compañeras también como parte de la campaña por el aborto seguro legal y gratuito. Quiero arrancar comentando, en esta cuestión, de las avanzadas de las ultra derechas a nivel internacional y los discursos de odio y algunas cuestiones que voy a ir hablando durante el tiempo que tenga para exponer que el día lunes 15 de julio, iniciamos o inició el juicio por la desaparición forzada y el trans homicidio de Tehuel de la Torre que venimos llevando adelante esta jornada en la ciudad de La Plata. Hoy, el tercer día y que vamos camino a la sentencia (calculamos la semana que viene es muy importante también el apoyo de todos los sectores en la puerta de de los Tribunales, necesitamos que nos vengan a abrazar, apoyar, acompañar; hay muchas organizaciones y espacios y también hay compañeras de la CTA que están en La Plata apoyándonos pero necesitamos que sea más masivo ¿no?), que realmente el Poder Judicial que siempre nos ha criminalizado y que nos ha negado la voz, que no nos ha escuchado, entienda y comprenda no solamente la fragilidad de nuestras vidas, sino que las personas travestis y trans también estamos acompañadas, que también somos parte de la sociedad, de los movimientos sociales, de las militancias y todo lo demás ¿no? así que quería comenzar manifestando esto también, que es un primer juicio al primer imputado en este caso Luis Ramos porque va a haber dos juicios; el otro imputado pidió tener otro juicio con Jurado Público lo cual es también muy desgastante y de un gran peso para la madre, para Norma, mamá de Tehuel, que va a tener que atravesar dos juicios junto con los familiares, amigos y la comisión que estamos ahí acompañando. Así que quería hablar un poco de esto porque tiene que ver con todo lo que estamos viviendo, sobre todo, en este contexto de hambre, ajustes, represión, deshumanización y una avanzada tremenda sobre los derechos de las mujeres y de las diversidades.

Ahí Nina un poco nombraba, lo primero que ha hecho el gobierno actual es desmantelar aquellas políticas y aquellos espacios que creamos colectivamente como el Ministerio de Mujeres, Géneros y Diversidades de la Nación, así como el desmantelamiento total de INADI con los despidos de cientos de personas Travestis y Trans que habían ingresado por primera vez a través del cupo laboral a trabajar entonces me parece que estamos en un contexto donde se ha puesto a quienes somos feministas, trans feministas y a la comunidad LGTBIQ+ se nos ha puesto en el foco como enemigas públicas nuevamente. Una vez más en la historia del mundo, y esto lo hemos visto legitimado e institucionalizado por quien gobierna hoy, Javier Milei, dando conferencias en países hablando de cuestiones como “las “aborteras” son asesinas” “las personas travestis y trans no deben existir”, discursos como el 9 de julio donde este señor Petri ¿contento no? con ese desfile de milicos y de falcon verdes en una de sus declaraciones dice: “por fin terminaron los desfiles de travestis y comunistas en este país“, poniendo nuevamente a la comunidad travesti -trans en ese lugar de demonización ¿no?

Después, con respecto a mi rol dentro de la Justicia tiene que ver con el Centro de Justicia de la Mujer, el cual tenemos, trabajamos fuertemente y en estos contextos más que nunca con cuestiones que tienen que ver con violencias de género, todas las formas de violencias de género porque el Centro de Justicia de la Mujer de la Ciudad Autónoma de Buenos Aires vendría a funcionar como una réplica de la OBD. Tenemos tres sedes en La Boca, en Lugano y en Avenida de Mayo (microcentro) pero venimos notando y viendo ya desde el año pasado inclusive, después de la pandemia con más profundidad y ahora más que nunca, la cantidad de personas, de mujeres y de compañeras travestis y trans y compañeros trans que se acercan atravesando muchísimas violencias . Y muchas violencias que tienen que ver con las cuestiones económicas y con las cuestiones de las faltas de políticas públicas. Esto abordando la Ciudad Autónoma de Buenos Aires, que es a donde tenemos jurisdicción porque ha crecido enormemente las violencias, lo que se llamaban “violencias domésticas”, lo que se conoce muchas veces como violencias domésticas se han incrementado profundamente pero también las violencias que tienen que ver con todas aquellas mujeres o personas travestis y trans que viven en hoteles de la ciudad Autónoma de Buenos Aires. Sabemos que una problemática, que mejor dicho no es sólo una problemática, es la desidia del gobierno de la ciudad, la falta de políticas públicas para el acceso a las viviendas; entonces muchas veces mujeres travestis y trans terminan viviendo hacinadas en hoteles donde atraviesan múltiples violencias, abusos y todas estas cuestiones por parte de quienes son los encargados de esos hoteles, vecinos, convivientes, etcétera. Y después la otra pata que ha crecido enormemente, porque tiene que ver también con las políticas de estado que se llevan adelante ahora, que son las políticas de crueldad y de represión ha crecido profundamente la criminalización, las detenciones y el hostigamiento a todas aquellas compañeras que se encuentran en situación de prostitución; nuevamente vemos como son arrestadas, como son requisados en la vía pública. Entonces creo que tenemos que poner el foco en esta violación a los derechos humanos constantes que nuevamente, que nunca han cesado porque esto también hay que decirlo, no es que antes no estaban pero que ahora se profundizan y son parte de las políticas de estado, como ha sido parte de las políticas de estado eliminar el Ministerio de Mujeres, Géneros y Diversidad, que era una herramienta que utilizábamos y que era muy necesaria, desde, por ejemplo, el Centro de Justicia de la Mujer, a la hora de poder tramitar que aquellas mujeres que se encuentran en situación de violencia y total vulnerabilidad puedan acceder a programas que tenían que ver con cuestiones económicas para salir de esos vínculos. Bueno, hoy no tenemos absolutamente nada. Hay un desamparo total por parte del Estado y hay un abandono y todo eso se va a traducir, por supuesto, y ya lo estamos viendo en mayores violencias, en más femicidios, en más travesticidios.

Entonces es realmente preocupante. Las políticas que lleva adelante este gobierno (pero que preocupa también a nivel internacional, porque esto no solamente se da acá sino que lo venimos viendo como es una línea que se va dando en muchos países; con este avance de las derechas con estas cuestiones). Nina, vuelvo a citarla porque también hablaba no de ideología de género, no que ahí está metida también la Iglesia, los poderes judiciales, los poderes ejecutivos, etc. Pues, yo me pregunto (siempre me hago una y otra vez la misma pregunta): ¿Por qué utilizan esta cuestión de la ideología de género? Específicamente, cuando hablan de las personas LGTBIQ+ o de las personas travestis y transexuales transgéneros, gay lesbianas ¿eh? cuando en realidad la ideología de género la podemos aplicar en muchos sectores de la vida y la ideología de género predominante en nuestra sociedad es la ideología de género CIS heterosexual que nos impone a todas las personas quiénes debemos ser o qué vamos a ser o cómo deberíamos comportarnos o cuáles deberían ser los roles que debemos cumplir en esta sociedad siempre atándolo a la genitalidad.

¿De qué ideología estamos hablando, porque ideología de género colonizante más fuerte que CIS Heterosexual, yo no conozco, no?

Y eso se traduce después en todas las formas de violencias y discriminaciones de aquellas personas que no encajamos en lo que se espera en esta sociedad de quien nace con pene o quien nace con vagina, ¿verdad? Entonces me parece que esto también es importante decirlo y hacer fuerte hincapié en los discursos de odio que vemos por parte del gobierno actual, pero también en los medios de comunicación y cómo se van replicando y en las redes sociales que hoy están muy de moda ¿no? esos discursos de odio que a veces se dejan pasar y que se van instalando. Van instalando estigmas, prejuicios, fenotipos de persona en el caso de las personas travestis y trans siempre asociándote a la prostitución, a la marginalidad, a la venta de estupefacientes, al narcomenudeo y eso luego ¿en qué se traduce? en compañeras detenidas.

Y, por supuesto, con un gran componente de xenofobia que es algo muy común en nuestro país; el racismo y la xenofobia. Porque si vamos a las cárceles federales o de la provincia de Buenos Aires y tenemos números estadísticos el más del 80 % de las compañeras que están encarceladas son compañeras trans migrantes, entonces, no es casual que estas compañeras que están encarceladas sean trans migrantes, y es imperativo poner el foco también en estos discursos de odio que a veces quedan como “libertad” -te dicen- “libertad de expresión”. Es un chiste bueno, me confundí. ¡No! son discursos de odio, son discursos políticos, detrás de ellos hay una gran carga política, y que tiene que ver con aquellos sectores que se pretenden eliminar. Entonces, en línea con esto me parece que, como el título de esta ocasión lo amerita, necesitamos estar más juntas, juntos, juntes que nunca porque ahí vamos a tener realmente la fuerza para enfrentar el enemigo que tenemos adelante, que es muy fuerte, que es muy poderoso y que lamentablemente se ha legitimado con una gran porción de los votos de los argentinos.

Entonces me parece que hay que tener en cuenta estas cuestiones: hay que buscar estrategias, hay que ver de qué manera enfrentamos este gobierno neofascista, porque ya sabemos que no le importa si podemos caminar, si estamos en silla de ruedas, si somos adultas mayores, si hay niños o niñas manifestando, etc., etc., te reprimen, te pegan, te encarcelan, te detienen, te inventan causas. Ese es el contexto en el que estamos viviendo hoy, porque se piensan que por haber sacado la mayoría de votos con un 50 y pico por ciento tienen la legitimidad de toda la sociedad para lo que se les dé la gana, entonces me parece que hay que fortalecerse, debemos fortalecernos; me parece que es importante la unidad. Vuelvo a repetir: la unidad que nos debe convocar en lo transversal, también en lo interseccional; que la agenda travesti trans también debe ser parte de la agenda de todos los movimientos sociales, de todos los partidos políticos, que es necesario y que lo hemos sido históricamente. Las travestis, como parte de las agendas hemos tenido historia: tenemos una Diana Sacayán, piquetera; una Lohana Berkins, luchando incansablemente por el derecho al aborto; cuando muchas veces se le preguntaba: Pero: ¿Qué tiene que ver una travesti o qué les pasa a ustedes las trabas que acompañan la lucha por el aborto? y Lohana lo decía claramente: “Las travestis no tendremos la capacidad de parir pero sí de engendrar una nueva historia y esa historia y toda esa esa lucha debe ser conjunta y debe ser contra todos estos discursos de odio y contra todos estos sectores reaccionarios y machistas que todavía no comprenden la fragilidad de las vidas Travestis Trans”. Gracias.

MODULADORA

Muy bien muchas gracias, gracias Flor, la verdad una cruda realidad. Tenemos, pero de todos los ámbitos y es clarísimo lo que estás exponiendo.

No sólo ven la mitad de lo que quieren ver, sino que realmente no ven nada de lo que realmente esa mitad tiene, así que que nosotros les ciudadanos le hayamos dado el voto es preocupante, triste, triste, triste; nuestros pensamientos, digamos. Bueno, siguiendo con esta charla que nos está dejando y movilizando bastante (porque es preocupante el lugar que estamos ocupando hoy y sentirnos que estamos bastante limitadas ¿verdad? Salimos a la calle y nos quieren frenar y los que hablan de libertad nos quieren tener callados ,así que eso de libertad no tiene nada.

Leonor Cruz, compañera también de la calle, luchadora obviamente es Secretaria de Género y Diversidad de la CTA Autónoma. O sea que está en su casa, compañera, es la que nos recibe (obviamente), así que es referente de la Mesa Nacional del FENAP también de la casa de la CTA Autónoma así que adelante compañera con tu tema que no viene descolgado de lo que estaban hablando Florencia y Nina.

^{Leonor Cruz, la primera compañera de la izquierda}

Leonor Cruz: Buenas tardes compañeras, compañeros, compañeres.

Primero agradecer la invitación y es un honor y un placer para mí poder estar sentada en esta mesa con compañeras como Nina, como Neli, como Flor que siempre escucharlas es un aprendizaje. Entonces, cuando me convocaron para que podamos hablar del convenio 190 de La OIT, yo decía: “Bueno ¿cómo hablar de ésto en este contexto? ¿Cómo poder empezar a hablar en un contexto tan desgarrador, tan cruel? Cuando miles y miles de compañeras, compañeros y compañeres han quedado sin trabajo en estos últimos 7 meses, cuando hay una decisión política clara, lo decía tan claramente Nina y Florencia, que es el ataque directo a las mujeres y diversidades de parte de este gobierno, cuando entendemos que hablamos de desocupación” (hablamos de miles y miles de mujeres que hoy no pueden solventar su alquiler, que no pueden sostener su familia, que están solas en la Argentina en la crianza de sus niñeces, digo, poder hablar del convenio 190 es hablar claramente de luchar contra las violencias, luchar contra las violencias hacia las mujeres y las diversidades es justamente luchar por las mejores condiciones laborales. No podemos pedirle a este gobierno fascista antidemocrático dictatorial que viene justamente no tan solo a desguazar el Estado sino vender la Argentina. Que nos dé condiciones laborales o que respete el convenio 190 de la OIT digo creo que eso tiene que ver justamente con un desafío en este contexto de seguir avanzando porque ahí, mientras iba leyendo el informe que nuestras compañeras de la CTA Nacional hicieron el año pasado sobre los avances que habíamos tenido a partir de la ratificación del convenio de 190 adentro de los espacios de negociación colectiva fuimos entendiendo también y vamos entendiendo que la negociación colectiva es nuestra herramienta para mejorar y para luchar para que en los espacios laborales y no solamente en los espacios laborales sino en todos los espacios donde las mujeres y la diversidades estemos, la violencia en todas sus maneras y formas empiecen a erradicarse y hubo mucho avance, a lo mejor, si nosotros nos ponemos a ver, digo, hay convenios colectivos donde se han podido generar Comisiones de Género, que si bien en algunos lugares fueron enunciados nada más, en otros lugares de trabajo, de diferentes ramas productivas, se ha podido llevar a cabo, hemos podido avanzar en nuestra ampliación de licencias de maternidad y de paternidades, digo, por eso vuelvo a a rectificar para nosotros la negociación colectiva es una herramienta más que importante, más que importante para poder avanzar hacia espacios sin violencia; digo, después de casi 50 años, casi 50 años pudimos implementar el artículo 179 de la Ley de Contrato de Trabajo que hace se tardó 48 años de lucha para que las mujeres y las diversidades, en los espacios donde había más de 100 personas, podamos tener espacios de cuidado de niñeces, lo que obligaba a la patronal( que por supuesto saltó por todos lados, como debía saltar porque tenía que poner plata, que obligaba a la patronal a que generara espacio cuidado en muchos de los lugares donde se ha implementado; esto es lo que se termina haciendo, es remuneración económica a esa madre o a ese padre, pero digo: hemos tardado 48 años para poder tener esta esta ley.

Entonces esto implica y leyendo y releyendo me vuelve a traer que en este contexto de tanta dureza, de tanta crueldad, de tanta oscuridad, así Florencia decía: “el desfile de los de los falcon el 9 de julio, la visita de los disputados a los genocidas ayer, un tiempo tan oscuro de la Argentina, pero tan oscuro en la Argentina; es necesario seguir discutiendo y defendiendo cada una de estas cuestiones que nosotras hemos sabido conquistar, es seguir discutiendo en los lugares de trabajo donde estemos, en las organizaciones sociales -donde estamos en los espacios de redes que construimos, nuestras comisiones, nuestros espacios de debate de género, de implementación de protocolos, y CTA-A ha avanzado y tiene desde hace muchos años un protocolo contra violencia, y poder seguir generando estos espacios, porque 48 años se tardó pero las mujeres no dejaron de pelear y de luchar, al contrario, redoblamos la apuesta; el convenio 190 no salió en 5 días: fueron años y años de lucha; nuestra amada Ley del aborto no salió en dos años y cuatro marchas, en el medio fuimos ganando derechos, en el medio fuimos tejiendo redes, en el medio fuimos construyendo políticas públicas, en el medio pudimos avanzar en las negociaciones con la patronal. Ahora cada una de estas luchas ¿y por qué lo traigo? digo: Tuvimos una ley el año pasado, hemos discutido la ley de cuidado que no era suficiente pero era necesaria, como decimos, la feminista, vamos a apoyar todo aquello que nos dé derecho entendiendo y sabiendo que no alcanza, que no es suficiente, pero que son necesarias, pero pudimos poner a discutir adentro del Congreso la Ley de Cuidado, una parte: la de Licencias, porque faltaba mucho más. La Ley de Cuidado para nosotros es mucho más que “licencias”. Ahora, ese avance de empezar a discutir para nosotras era necesario y profundamente enriquecedor. Para saber también por dónde ir: el Ministerio, una lucha del feminismo y las diversidades en la calle (que hoy lo borraron, más si nosotros nos ponemos a ver la primera medida que tiene Milei, que es el cierre del Ministerio: el día que asumió anuncia que iba a eliminar toda política que tenía que ver con las mujeres y diversidades y lo hace el mismo día que ASUME, al otro día nosotros estábamos viendo cómo peligraba el puesto de 650 compañeras, compañeros y compañeres que fueron despedidos hace dos semanas, pero las primeras que ataca es a las políticas de género y de diversidades que ha construido el movimiento en unidad, seguramente con muchos errores, pero con muchísimos aciertos. Lo primero que ataca, lo dice muy bien Florencia, es a las diversidades, lo primero que hace es despedir a las compañeras Travesti Trans del Estado Nacional; entonces ¿por qué tirar todo esto? Porque nosotros hemos tenido logros y hay que leerlos, y hay que no tan sólo defenderlos, sino que hay que seguir debatiendo.

¿Cuáles son las nuevas maneras? Porque si hay algo que éste fascismo cruel en el que la pedagogía de la crueldad es su forma de gobernar no le podemos pedir lo que ellos vinieron a hacer, o sea nosotros no le podemos pedir a Milei que implemente el convenio 190 de la OIT, o sea, porque él en su esencia es una persona violenta y cree en la violencia, en el caos y en la violencia, odia a las mujeres y odia a las diversidades, odia el Estado, porque es un cipayo vende patria, digo, entre paréntesis, hoy salió el de (el Ministerio de) Deporte a decir que Messi tenía que decirle a Francia “disculpa” ¿no? Son unos cipayos, entonces no le podemos pedir a Milei que actúe en contra de lo que Milei vino a hacer; no es ningún tontito, no hay ningún loquito, está puesto ahí por los intereses de los oligarcas de este país, por los poderosos de este país, para que le dé la reforma laboral, una reforma que va a afectar y afecta fundamentalmente a las mujeres y diversidades, la ley bases el DNU que hoy está en vigencia. ¿A quiénes afectan? Lo venimos diciendo: desde llenar la plaza el 8 de marzo, la Ley Bases y el DNU afecta a todo el pueblo argentino, pero en particular a las mujeres y diversidades, porque ya venimos precarizados, porque no teníamos espacios de convenio colectivos como los necesitábamos, porque nuestro trabajo era desigual, porque nuestra remuneración era desigual, o sea, lo veníamos discutiendo y lo veníamos diciendo.

Entonces ¿qué nos queda? ¿Nos lamentamos y lloramos? No. El movimiento feminista en toda Latinoamérica, pero especialmente en la Argentina, nos ha enseñado que estos tiempos tan oscuros y de crisis son tiempos que nos sirven para volver a pensar y repensar las políticas, las acciones que debe el movimiento; debemos repensar un nuevo estado, debemos repensar las nuevas políticas que eran necesarias pero no suficientes; no tenemos que dejar de pelear por nuestra principal herramienta que es la negociación colectiva, pero no tenemos que dejar de pelear en este contexto.

Porque… si hay algo que por lo menos para nosotras y nosotros en la CTA-A, la primera violencia es la pobreza. La pobreza es la primera de las violencias, algo que este gobierno en estos últimos 6 meses ha acelerado. Entonces, donde estemos en los espacios donde estemos, tenemos que seguir discutiendo ¿Cómo y dónde nosotras estamos no puede haber violencia? Eso es discutir la negociación colectiva, eso es discutir nuestras redes de contención; eso es discutir las políticas que sabemos que no alcanzaban para la situación que nosotros tenemos. Y si hay algo que nosotras sabemos es que cuando estos se vayan, porque se van a ir, cuando estos se vayan lo que va a quedar es un país arrasado, lo que nosotras sabemos, es que las primeras que sufren la violencia hoy son nuestras compañeras en los barrios, que hoy no hay absolutamente una política que pueda contenerlas a donde puedan ir … bueno debemos discutir ¿Cuáles son esas políticas? Debemos discutir: ¿Cómo es nuestra Ley de Cuidado? Debemos salir a la calle y seguir exigiendo lo que nosotras por derecho creemos y hemos conquistado, a las mujeres y diversidades nunca se nos regaló nada.

No quiero dejar de decir algo que sí me parece importante, y es que ATE ha dicho ayer que es la reincorporación de las compañeras por el cupo laboral trans; la lucha sirve, la discusión sirve, el debate sirve en este momento oscuro de la Argentina, momento en que nos gobierna una persona que fue elegida democráticamente, pero que pierde legitimidad al gobernarnos por decreto.

Cómo nos gobierna -al querer cerrar todas las líneas democráticas que tenemos. Nosotras debemos entender que no estamos discutiendo una Ley, estamos defendiendo la democracia en la Argentina que es lo que vienen estos tipos a hacer. Discutir la democracia de la Argentina es discutir el nuevo estado, es discutir las políticas, es discutir hacia adentro del movimiento. ¿Cuáles van a ser nuestras nuevas consignas? Es volver a pensar nuevas estrategias ante una derecha que avanza que es fascista y que avanza paso agigantado que por lo visto tiene muy bien planificado lo que va a hacer. Digo, sabe que el hambre es disciplinador, sabe que la desocupación es disciplinadora, lo sabe muy bien el movimiento. Como siempre lo he dicho, tiene que redoblar la apuesta en su pensamiento y en su proyecto emancipador y de liberación: hablar del feminismo es hablar de libertad; hablar de feminismo es hablar de decisión hablar de feminismo es hablar de políticas para todas, para todos y para todes; es hablar de un proyecto de vida totalmente diferente. Nosotras no venimos a repartir la torta del 50 y 50, nosotras venimos a decir: la torta se desarma. Porque necesitamos nuevos ingredientes. Este es el tiempo. Este es el momento. Justamente, tenemos la posibilidad de poder volver a redefinir lo que nosotras pensamos y amamos que es nuestro gran feminismo nuestra gran lucha por todo para todos y para todes. Muchas gracias.

MODULADORA

¡Excelente! Gracias, gracias Leonor. Y bueno, nos faltaba una inyeccioncita más y acá seguimos; como ven ésta es una mesa de batallas, pero batallas en serio. Y como nosotras, “En Unidad somos y podemos“, las mujeres movemos el mundo compa. Ahora me toca presentar acá, para seguir, para que después tengan ustedes tiempo de hacer preguntas a las compañeras, vayan pensando, vayan elaborando a ver a quién se las hacen o si en general, bueno esto es importante, el intercambio y el crecimiento para nosotres, miren que estamos con los trapitos de escenografía que son importantes y son los nuestros: ahí está.

^{Nelly Miniersky, a la izquierda de Nélida Soto}

Bueno, me toca presentar acá una también militante de la vida de los Derechos de todes. Primero que nada, obviamente, Derechos Humanos, pero es un gran profesional, Maestra ya a esta altura, porque que ella, Nelli Minyersky, es abogada profesora consulta de la facultad de derecho de la UBA correctora del maravilloso (aunque algunas cosas todavía le falten) Código Civil de la Nación y de Leyes de las Mujeres y de les niñes, de las niñeces. Sí, así que bueno, Integrante de la Campaña Nacional por el Aborto, directora de la maestría de la UBA sobre Políticas Sociales de Infancia juveniles y además es la Presidenta del Parlamento de Mujeres de la Legislatura de CABA. Así que bueno, con ustedes, Nelli Minyersky.

Agradecer por esta invitación, poco me queda por decir después de las brillantes intervenciones de mis colegas.

Pero voy a hacer un poco de historia: en el mes de octubre del año pasado y a raíz de los 40 años de democracia me tocó dar distintas charlas y en una de ellas en todas comentaba diciendo que nuestra democracia estaba en riesgo y desgraciadamente tuve razón. Ojalá no lo hubiera tenido. ¿Por qué estaba en riesgo? Porque había discursos electorales y ahí hago una mea culpa y a mí y a muchos de aquellos que hemos pensado jurídicamente que había discursos de candidatos a las elecciones presidenciales que violaban la ley, mejor dicho violaban nuestra Constitución pero no teníamos leyes que impidieran que fueran candidatos o muchos consideraban, yo no, que era posible. Esto se comprobó fehacientemente de lo equivocados que estábamos.

A veces se naturalizan los derechos humanos y sobre eso voy a hablar y no nos damos cuenta que los tenemos tampoco nos damos cuenta que aunque los tratados internacionales nos dicen que los Derechos Humanos no se pueden retroceder, que tienen el principio de progresividad, en la realidad de la vida muchas veces eso no pasa entonces no tuvimos el cuidado como hay en otros países porque ¿cómo puede ser que alguien que es elegido, o sea que tiene un origen legítimo como presidente de una nación se dé el lujo y la obscenidad de decir que ha venido para destruir el Estado? Ha venido a destruir la estructura jurídica a través de la cual fue elegido. Entonces resulta que si yo digo que voy a poner una bomba en una casa nadie en todo el mundo se va a horrorizar; a nadie o a cuántos nos horrorizó escuchar que un señor, (porque yo no le puedo decir que es el presidente y ¿por qué? Como muy bien dijo la compañera que me precedió, alguien, aunque sea elegido por el 99% (y este señor no fue elegido por ese porcentaje ni mucho menos, hubo un 44,31% que no lo votó; un 23,7% que no concurrió a votar y 1,6% que anuló su voto). Entonces no nos engañemos, no nos pongamos nosotros tan a la defensiva pensando que ya es omnipotente este señor y desde antes de ser elegido. Pero ahí tuvo la legitimidad de los votos y no lo vamos a desconocer: su discurso al día siguiente era un discurso en contra de la Constitución, era un discurso en contra de todos los tratados los Derechos Humanos que están en nuestra Constitución.

Entonces en ese momento, en octubre yo me puse a estudiar un poco nuestra historia del siglo pasado y veía cómo para ver qué es un país ¿qué pasa en un Estado cuando está un gobierno, un golpe de estado? Cuando está la dictadura ¿qué pasa con la Educación? ¿qué pasa con los derechos de las mujeres? Y advertí que realmente sin democracia, con sus más y sus menos, podemos hablar. Después de una democracia como la que queremos todos, no una democracia que todavía tenía una asignatura pendiente y como lo han dicho hace muchos años varias dirigentes teóricas feministas: no vamos a tener una democracia sin asignaturas pendientes mientras las mujeres no tengamos en la vida los mismos derechos, en la vida real, que tenemos en las leyes. No basta con la ley formal mientras esta no se traduzca en la vida, pero esa democracia, que es perfectible como todo ser humano, hasta ahora, yo por lo menos no conozco otro sistema que me permita discutir mejor y luchar por un mundo mejor.

Entonces advertía, como no había leyes que nos beneficiaban, después vino la dictadura. Ahí teníamos una prioridad jurídicos, teníamos que luchar por la vida por la libertad por los Derechos Humanos, pero si uno analiza 6 golpes de Estado que tuvo el país en el siglo pasado, no se toleraban; no se le toleró a Alfonsín, no se le toleró a Frondisi, cada vez que se asumía un gobierno legitimado por los votos, los poderes fácticos, los poderes reales, daban un Golpe de Estado a través del instrumento que había en esa época eran los golpes militares.

Nuestro país tuvo una historia trágica, nuestros 30.000 desaparecidos lo muestran la lucha de las Madres de Plaza de Mayo ¿Qué pasa después? Hoy Nina habló los Tratados de Derechos Humanos que comienzan en Viena, Beijing, la CEDAW (Convención sobre la Eliminación de todas las formas de Discriminación contra la Mujer), tenemos después de las famosas dos guerras del siglo pasado que aparece una década a las que llamamos las décadas de bienestar y los tratados de Derechos Humanos –pero se impregna la doctrina, se impregna el mundo jurídico y en nuestro país en eso ni bien vuelta la democracia ratifica todos los cuerpos estos que están en nuestra Constitución, y lo tenemos que tener presente todo el tiempo porque en todo nuestros discursos los reclamos de todas las compañeras que están sentadas acá no son discursos de unas locas, no es un discurso que se nos ocurrió es nuestra Constitución; es nuestra ley máxima. Estos señores que están parados hoy en la Cámara de Diputados y en la Cámara de Senadores no tienen que olvidar, juraron por esta Constitución, y muchos de ellos la están violando y así será el momento en que tendrán que responder. Y si hay algo que es contrario a nuestra Constitución son todas las personas que en este momento están en el gobierno, y por eso nosotros tenemos que estar convencidos plenamente de que tenemos la verdad y que tenemos la verdad de la legalidad, entonces podríamos preguntarnos: ¿qué pasó, qué quiere este gobierno y cómo hacemos para ganarnos a esta masa impresionante de mujeres, de jóvenes, que de repente se vieron fascinados por algo que lo único que tiene es un misticismo, es una historia de sadismo, es una historia de crueldad? Yo en mis 90 y pico de años nunca viví, a pesar del resultado horroroso de la dictadura, esta difusión de la crueldad como forma normal de vida desde niña me enseñaron que ser bondadoso, que ser solidario, era un principio -les diría- casi que de la gente que se consideró de derecho, de la izquierda (porque había hasta vergüenza de denunciar que uno es cruel) acá se defiende la crueldad, se hace y por qué: ¿Por qué? Ese es el tema que nos tenemos que preguntar: ¿porque estas dos verdades, la virtual y la real? ¿Por qué se miente también? Desde niño nos enseñaron lo malo de la mentira y tanto se miente que voy a interrumpir este desarrollo poniendo dos ejemplos dos ejemplos de hoy y ayer.

Sacan un proyecto de ley para bajar la edad de imputabilidad, la Argentina es un modelo elogiado por la Comisión por las recomendaciones de los Organismos a los cuales la Argentina debe rendir cuentas en cuanto a su sistema, que es que 16 y 18 años. ¿Eso quiere decir que es no responsable? No, hay distintos momentos y nos ponen ahora 13 años con la posibilidad de condenas de 20 años. Todo este sistema es terrible y ¿por qué? Porque es mentiroso, pero lo digo con todas las palabras: los índices de criminalidad de los nuestros adolescentes es de los más bajos de América. Es un índice que está descendiendo. ¿Saben lo que pasa? Este sistema y esta señora Patricia Bullrich, ella y toda su ideología nos quiere tener a todos con miedo.

Este es un ejemplo que mucha gente no conoce: bajó el índice de homicidios en la Capital Federal. No lo difunden porque sería un orgullo para alguien que dirige una ciudad ¿no? Miren, está bajando, pero no, no lo dicen porque nos quieren tener con miedo, nos quieren con miedo si vamos a manifestar en la calle o si los jóvenes son peligrosos y con esta historia. Entonces ¿qué pasa también? Ayer estaba escuchando una experta: los índices nuestros son muy bajos de criminalidad. Entonces ¿por qué esa obsesión? Porque nos quieren tener con miedo, quieren tener la mano libre y esta crueldad que se manifiesta desde la cara de la ministra Petrovello y diciendo que va a ir a la corte: ¿qué quiere pasar, 10 años, y que se pudran los alimentos con tal de no distribuirlos? ¿Por qué no lo distribuyó y siguió con todas sus mentiras? Porque no pudo mostrar, decían que había 40.000 comedores populares y en realidad a lo mejor encontrar, como somos seres humanos siempre puede haber algo que no está tan perfectamente hecho, dos o tres nada más que podían impugnar de mala administración y ¿dónde se vio que se deja de dar comida? Investigue y castigue a los culpables y no hambree. Lo que pasa es que, como dijo ayer un penalista muy importante, nuestro local: “no les basta con que nuestros adolescentes y niños pasen hambre, también los quieren en la cárcel”. Entonces ¿por qué esta crueldad? Porque nos quieren tener en una sociedad deshumanizada. Miren, hay fenómenos que la verdad me llaman mucho la atención, por ejemplo, estaba leyendo lo siguiente: ¿Por qué permiten que caigan nuestras PYMES?  No permiten, quieren que caigan, quieren que no haya más industrias, ¿saben por qué? No les interesa más la clase obrera.

Y ahora me acerco un poco al tema del feminismo (no sé por qué eso; habrá que investigar lo otro, pero he leído que realmente no consideran a la clase obrera un enemigo) en cambio, sus enemigos somos actualmente las mujeres y la Ecología. Son las dos cosas y los dos objetos que no pueden manejar y no nos puede manejar porque nosotros hemos salido digamos a la luz; hoy hablaba Yanina de la invisibilización, estuvimos invisibilizadas, porque aceptamos, no aceptamos, porque eran tontas, “aceptamos” como dice Bourdieux. Porque cuando uno está dominado hay una violencia simbólica que nos hace naturalizar esa acción y hasta que no emerge hasta que no dejamos en cuanto salimos de la invisibilización nos constituimos en un sujeto político en un sujeto político de peso y como se dijo, no lo voy a repetir porque comparto todos los conceptos que dio la compañera, desde el punto de vista que el feminismo no queremos 50 y 50 queremos una sociedad sin hegemonía, queremos una sociedad donde todos y todes vivamos mejor, no queremos un matriarcado por lo menos muchas de las feministas, y creo que ese es el real feminismo y el feminismo popular porque queremos un mundo mejor no para nosotras sino para todas y todes.

Entonces creo que acá el capitalismo,(que ojalá fuera cierto que se está muriendo, que se está agotando), está volviendo a querer tenernos como esclavos y miren ustedes qué siniestro el actual -el capital, en cualquier momento de la historia-. En un momento dado la esclavitud era, pero los esclavos no consumían, entonces por eso yo estaba hablando de por qué no les importa. Primero ayer vimos, están los balances, vendieron menos las grandes corporaciones y ganaron más porque tiene unos precios de tan fabulosos y lo mismo es si nos van a reducir a la clase obrera como esclavos. Y ¿cómo? porque parece ser que eso es lo que quieren, porque quieren algo que va hacia un individualismo salvaje y en ese individualismo salvaje, se van reduciendo todos, prevalecerá sólo un sector muy privilegiado de la sociedad nada más. Sino, no se entiende esta crueldad. Hoy alguien dijo: “todo fue hecho para darte los telegramas de último momento”, o sea siempre hay una cuota como para decir “no te digo hoy que dentro de tres meses te vas a quedar sin trabajo, dentro de tres meses vamos a ver qué pasa”, entonces es tener a todo el mundo como inquieto, como sobre exaltado, es destruir un tejido social de solidaridad de cooperación.

Lo que quiero señalar es: ¿que qué hacemos ahora? Vemos que acá hay una lógica a la que no estamos acostumbrados, hoy Nina mencionó un papelón en la OEA. Es en todos los niveles en donde se está tratando Derechos de la mujer en los cuales la Argentina está firmando, ha producido hasta llamada de parte del representante de Estados Unidos que no se oponga porque generalmente en las conferencias internacionales salen las cosas por consenso y la Argentina ha estado votando por primera vez en la historia en contra de todos los avances que significan los Derechos Humanos de las mujeres. ¿Quién es el artífice de esta política? Es una señora, una colega abogada, se llama Úrsula Basset. Está asesorando a la ministra de Relaciones Exteriores de nuestro país. Esta señora, es profesora de Derecho de Familia; todos la conocemos: es una líder de los anti- derechos; habló en todas las conferencias cuando hablamos como expertas por el tema de aborto; habló en contra del aborto. Consultada en un momento respecto a que en una entrevista con relación a qué política de infancia en ese momento estaba de asesora de De la Torre, que era quien estaba en la Secretaría de Niñez, dijo: “la política prioritaria es el niño por nacer”. Yo digo siempre que estas políticas por niño por nacer son muy baratas: no hay que proveer de escuela, no hay nada es muy fácil agarrar un tema, un sujeto que emociona a la gente, sobre todo pues de la historia de la ecografía y con eso jugar con el destino de muchas mujeres. Esta señora (y lo ha dicho una persona que me merece totalmente fe) concursó como este camarista y ganó el concurso y su examen es totalmente distinto de su ideología; está proclamando como asesora en Relaciones Exteriores en contra de la Educación sexual, en contra de todo; y en su examen se mostró como una persona que cree y está de acuerdo con las Convenciones Internacionales. Entonces estamos en un mundo distópico ¿qué podemos hacer? yo creo que tenemos que confiar en lo que siempre hemos confiado: en la ética, en la dignidad, sobre todo en lo colectivo. Solos nos quieren. Decir, “nos quieren inculcar un individualismo a fuego” y los seres humanos somos sociales, no podemos vivir sin el otro -lo dijeron desde Freud hasta “todo el humano no se humaniza sino a raíz de sus relaciones sociales”. No estoy hablando de su relación con su madre, con su hermano, con su amigo (hasta “con su enemigo” dice Freud). Nos quieren convencer de lo contrario, de que solos sin un Estado porque: ¿qué es el estado? son seres humanos que a veces son muy negativos, muchas veces son muy positivos: yo he conocido políticos y en este último gobierno anterior gente que ha hecho Ministerio de Salud, de Educación, cosas muy buenas. Hoy destacó Nina al Plan Enia. Todo lo que hizo el Ministerio de Salud, el Programa Nacional de Derechos Reproductivos, lo que hizo el Ministerio de las Mujeres (con sus más o sus menos) no se destruye una institución porque no me gusta. ¿Cómo puede ser alguien que destruya? Alguien lo que tiene que hacer es decir este Estado así como está, esta democracia, no me gusta, ¿cómo la cambio? Sino pongamos una bomba en Tribunales, con lo negativo que es nuestra Justicia: a ninguno de nosotros se le va a ocurrir. Entonces, lo más importante creo yo es que con todas las ideas que se dieron acá ¿qué discurso encontramos para influir, para cambiar a través de las redes, a través de lo colectivo? trabajemos en las Plazas, hagamos todo esto que estamos hoy haciendo acá, es parte de lo que hay que hacer, o sea, son como pequeñas brasas que van iluminando el camino. No tenemos otra, no nos van a sacar de nuestro eje. Nuestro enfoque es el de la ética de confianza en lo humano (porque esto que están buscando es que nos deshumanizan a la mayoría de la población; dicen que están haciendo un experimento con la Argentina, no tenemos que permitir ese experimento). Voy a terminar con una anécdota que me emociona cuando la leo, es de Primo Levi, el Levi en la guerra (no se olviden que soy muy vieja, por eso tengo anécdotas de la historia; se quiere unir a los partisanos italianos, él es un joven judío comunista, lo detienen, piensa que si dice es judío le va a ir mejor que si dice que es comunista y lo llevan al campo de concentración. En un momento decide morirse, se quiere morir, se tira otro y le aparece un soldado alemán que está preso por desertor y le dice: “el problema es que si te dejas morir estás consintiendo con lo que quieren tus verdugos“. Entonces no consentir íntimamente y yo hago un llamamiento a no consentir esto que nos pasa, si no consentimos y seguimos tenazmente y perseverando y luchando (yo sobreviví la dictadura y luché contra la dictadura, todas las otras dictaduras menores de la Argentina, o sea que, piensen ustedes y recuerden algo (perdón si me extiendo dos minutos) Hitler y Mussolini. Hitler sobre todo hizo un daño horrible a la humanidad ¿Cuántos años vivió? Con su influencia y saben qué los invito hay películas que muestran a Hitler los últimos tiempos, insultaba Hitler a sus militares que le iba mal, cuando estaban perdiendo guerra, igual como hace MILEI con los diputados, sus manos, sus voces, acá tenían un decálogo. Hay que leer ese decálogo. Esto es lo mismo que han usado. Yo no me voy a detener si es fascismo, si es nazismo: esto es un terrible mal para la humanidad y por eso no tenemos que tolerarlo y no lo vamos a tolerar.

^{Créditos: solanoexpreso.com.ar}

MODULADORA

Gracias, gracias, Pila.

Gracias, como siempre ella es Nelli Minyersky pero le decimos Pila, ¿se dan cuenta por qué no? Porque es la que nos lleva siempre adelante y es la que no descansa, la que las patitas van van siempre, siempre hacia el frente. Bueno, esto a mí me ha dejado realmente ubicada en una estratósfera de la militancia.

¡Pero bueno! Me gustaría escuchar qué dudas tienen las compañeras, compañeres, que estén del otro lado que para ellos y para todes, es una aprendizaje lo que estamos haciendo. Justamente, como lo dijo Pila, que no debemos bajarnos, que debemos seguir, estamos peleando por la vida (como lo dijo Nina) y no rendirnos, como dijo la compañera Leonor. Es así como tomamos lo que Flor decía: nos quieren presas. Pero vamos a seguir peleando.

No sé si hay preguntas, algo para las compañeras: acá están dispuestas ellas a todas.

Escuchándolas a las que hablaron después (que yo hablé y sentí como que se renuevan las fuerzas que uno tiene que buscar para poder seguir adelante) porque hoy una amiga me decía antes de venir, que hablé por teléfono y le decía que lo que estamos viviendo nos está pesando mucho, ¿no? Y como que uno venía con ese entusiasmo con el cual vamos a una marcha ¿si? hay que hacerlo. Pero me costaba y me dijo (¿saben lo que me dijo?) que piense en mi madre elegida, Norita Cortiñas.

^{Norita Cortiñas (22/03/1930- 30/05/2024)}

Ella era mi madre elegida, con ella estuve, con ella. En ningún momento dejó de sonreír y de luchar. Todo lo que pudo en los años que vivió nos dejó un mensaje ¿no? No podemos y tenemos que tratar y yo quiero buscar y estuve pensando cuando yo dije: “busquemos estrategias compañeras, las que están por allá dénnos ideas, busquemos juntas, porque la calle ya la tenemos, la hemos hecho. Vamos a volver a la calle, pero más allá de volver a la calle; buscar estrategias”.

Qué estrategia y ¿con qué estrategia vamos a la calle? pensemos… pensemos… porque tenemos que encontrarnos entre todas, no hay un Líder Salvador del mundo, sino es el conjunto brazo con brazo, mano a mano, con cada uno vamos a poder encontrar de qué modo esto lo frenamos, porque esto tiene que ser frenado.

No nos vamos a invisibilizar, tampoco vamos a volver a la clandestinidad. ¡Seguiremos adelante! ¡Es posible!

Participante:

Sí, sí, quiero hacer una pregunta puntual para las letradas: ¿existe la posibilidad de generar un nuevo Estado, de generar una nueva Constitución, una reforma, una nueva Constitución que hable de un gobierno participativo con injerencia plena de la mujer?

Nélida:

Se puede soñar con eso, podés soñar, lo que pasa es que nuestro país tiene, desde el punto de vista de las leyes, somos un país de Avanzada. No tenemos problema de leyes, y eso se dio fundamentalmente (y yo creo que es uno de los motivo de lo que nos está pasando y de la desilusión o de esa separación del Estado), un descreimiento del Estado: es que teníamos cuerpos de leyes muy buenos, responsabilidad del Estado, el Estado garante de la salud, y que por un lado, en nuestro país en cierto modo la Educación pública, la Salud pública sólo no existe en todo Latinoamérica, ni existía, pero también se naturalizó. No sé cómo explicarlo, de repente tenés cosas que no las valorás. Además yo también creo que se confió demasiado en que somos seres humanos; el humano también necesita ciertas satisfacciones, entonces, nuestras promesas a través de las leyes. Y eso fue porque no se quiere, porque el capitalismo rápidamente favoreció toda la doctrina de los Derechos Humanos mientras le fue útil. Mirá, hay una frase que leí que me llamó mucho la atención en un momento dado; conozco poco ¿eh? lo leí de otro lado -lo repito- porque me encantó. Ahora voy a ver si lo puedo profundizar: 1800 y pico, cuando la esclavitud (dice el texto) deja de ser un negocio en Estados Unidos y empieza ya a generarse la época Industrial, un señor fulano escribe lo siguiente (por eso yo decía que los esclavos, porque esclavo no era consumista que tenía un mínimo, pero en esa época les interesa ya empieza el tema del consumo, dice: “Ahora a los esclavos tenemos que empezar a enseñarles que les gusten algunas cosas para transformarlas en consumidores“. Es como que el capitalismo tiene unas reglas muy siniestras y que nosotras no las tenemos presentes, o sea: ¿Qué nos pasa ahora? Ahora lo que hay es que estamos con las redes. Las redes tienen un componente maravilloso y otro muy siniestro, porque nos están sacando de la responsabilidad, cuando antes vos no podías decir cualquier cosa… Entonces, es como un entramado social que en unas cosas nos maravilla, porque, en cambio de ir a buscar yo me tengo que venir acá, tengo que hablar de una ley, no me acuerdo muy bien: toco un botón y en 10 minutos está resuelto. ¿Pero esto sirvió? Yo creo que no, porque hay una forma distinta, también cómo se conoce. Si ahora mucha gente, chicos, votaron porque le gustó, se cansó de lo serio, entonces hay una cantidad enorme de cómo utilizamos los que estamos de este lado las redes. Porque muchos también las despreciamos ¿o no? ¿O no tenemos esa costumbre, somos “demasiado correctos”? el tema de las mentiras, las mentiras de Milei; hoy en día, por ejemplo, al hablar del comunismo, cuando ya no existe, o que habla y dice cualquier cosa; y eso a la gente, a muchas personas está introduciendo algo terrible como el tema de: “gente de bien, gente de bien: nada, no, pará, son los que piensan como Yo”, ése es el totalitarismo; es decir, él está convencido de que su verdad, es la verdad absoluta. Esa es la diferencia, todos nosotros pensamos que decimos correctamente, no pensamos que tenemos la verdad absoluta, tenemos principios éticos. Entonces ése es el gran peligro.

Ahora, cuando Cúneo Libarona habla de la historia de los niños delincuentes, ya había dicho antes: “No puedo decir que no estaba de acuerdo con bajar la ley de imputabilidad, pero como Milei no admite a nadie que le diga que no a algo, todos los días renuncia alguien (porque aparte lo cachan en las redes, los vuelven locos, despiden)”. Entonces una de las cosas que dice habla también para que los chicos, los negritos ¿viste? no molesten, para que la “gente de bien” (que no sabemos quiénes son) y que tenés que deducir, todos los que no piensan como yo “no son gente de bien” ¿no? Y eso va penetrando como lo de la crueldad, se está naturalizando la crueldad.

Es terrible, se murieron personas de cáncer y aquí nadie da la cara. Por eso que ¡Ah, de los alimentos confiscados del antiguo Ministerio de Desarrollo Social, ¡no perdón! Mueren de frío en la calle. Yo no recuerdo… cuando escuché que en una semana cinco personas murieron en la calle por frío. No recuerdo y tengo varios años ¿eh? son bastantes en una semana.

Bueno lo que me gustaría comentar es el hecho de que cuando tengamos las leyes que tengamos para proteger a la mujer, a todas las diversidades, a las niñeces, que tengamos también un Poder Judicial que realmente aplique defendiendo esas leyes. O sea, que las leyes no sean un papel escrito, un papel muerto, y que sí se comprometa a todo el mundo a cumplirlas porque no nos sirve de nada tener las mejores leyes si si luego no son aplicadas como corresponden eso nada más. Gracias.

Zulmita, otra compañera coordinadora también de Desarrollo Humano, lo que tiene Petovello. Bueno. Esto es evidente que las compañeras han sido muy claras. Y que todxs somos militantes: hombres, mujeres, géneros, diversidades, en las interseccionalidades, evidentemente. Y tenemos claro hacia dónde vamos y dónde estamos, es maravilloso. Esto nos reafirma la pelea así, pero tengo algo que decir al respecto. Y es que si tenemos a Milei, justamente que Zulmita ha mencionado al Poder Judicial, tenemos a Milei y a toda su runfla de diputades y a la vicepresidenta coequiper, evidentemente es porque falló el Poder Judicial de la Nación, porque sí tenemos leyes de partidos políticos y la ley de defensa de la Democracia donde es explícita en que no se debe dar posibilidad de participación en el ámbito democrático electoral a quienes reivindiquen y a quienes mencionen o estén de acuerdo o tomen como propias las horrorizaciones y horrores; la verdad me saca porque realmente no se debió haber aprobado que fueran candidatos, es taxativo, quienes reivindiquen o estén de acuerdo o pregonen o simpaticen con lo que se pasó en el país, con lo que sucedió, con lo que nos hicieron a todos, a todes, a todas, a los más de 30.000, nietes incluidas en el periodo 24 de marzo de 1976 y el 9 de diciembre de 1983; no pueden integrar ningún partido político, no pueden ser candidatos. Eso está y es Ley de Defensa de la Democracia y está vigente compañeras. Y esto es lo que no cumplió el Poder Judicial, lo que se dice Justicia Electoral. Lamentablemente. Lamentablemente, todo lo que nos va mal teniendo cosas novedosas y actuales normas, leyes, convenios firmados y recontra afirmados de la cual “el Estado dícese hacerse cargo“, y no se hace porque termina incumpliéndolas, y así tiene llamadas de atención de la distintos Comités de la Corte Interamericana de Derechos Humanos. Este gobierno no cumple con sus compromisos internacionales, así que quién es responsable de una de las patas que integra nada más ni nada menos que el Estado, y que es el Poder Judicial de la Nación; por eso la necesidad de una refundación del Poder Judicial, todo nuevo, una Corte nueva, la corte que está es totalmente enemiga de los derechos, es el contraderecho a full (digamos), no nos permite una a favor del pueblo, a favor de los militantes, a favor de nada. Es más, ahora va Petovello y seguro que la toman como un per saltum, porque yo creo que llegar a esta situación de que pidan que no intervenga justamente quien debe decidir si el Ejecutivo cumple o no cumple las mandas, venga a decir que no debe esta cuestión ser no judiciable cuando están muriendo de hambre, es ahí, está el 248, ¡vamos todavía, Incumplimiento de deberes de funcionario público! Entonces ¿qué pasa con esto? Yo creo que les cabe la sanción penal a estos funcionarios, tienen, como se tipifica en la ley, justamente genocidio, son autores de genocidio porque están teniendo día a día muertos y no se hacen cargo. Pasa lo mismo, reivindican a Estados genocidas en el mundo. Entonces acá, nuestra pelea es ésta, compañeras. Yo les agradezco a todos.

Gracias compa. Quedan invitades todos, todas, todes a los Talleres de agosto, que van a seguir con estas temáticas. Así que a estudiar, esto se va a subir para que recuperen los temas. El viernes tenemos otro tema importante que hace a todos los de acá, que es Justicia, Trabajo y Seguridad social. Está dentro del Gabinete de Justicia y DDHH, lo pusimos acá nosotros, pero bueno estamos en eso, así que están todos invitados. Gracias a las compañeras acá que son baluarte de nuestras luchas feministas y lo más. Maestras de Maestras, compañeras de compañeras, gracias.